细说 颗粒板与多层板

宋哥 2017-06-30 15:59:24
用手机看
扫描到手机,新闻随时看

扫一扫,用手机看文章
更加方便分享给朋友

各种木材,细细研究。环保与否,看看构造。结合预算,慎重考虑。良心之人,最宜选择。善待自己,幸福生活。

大家装修,进行到橱柜、衣柜这些木制作的时候,往往会面临着木工现场制作or工厂实木定制?实木or板材?如果选择板材,那么多层板or颗粒板?这些问题的茫然与纠结。

这其中,木工制作or实木定制?实木or板材?这两个问题,因成本造价差异很大,而更容易做出选择。那么,橱柜和衣柜柜体这个用量大进而关乎装修环保与否的板材,是用多层板?还是颗粒板?两者的价格相差有不是很大,究竟该如何选择?这也是近来大家问我比较多的一个问题。

百度已经失去了人们的信任,于是很多人遇到问题去 知乎 找答案。我也觉得知乎上大家各所预言、各抒己见、充分讨论,有利于找到事情的真相,发掘实物的本质,只是看了知乎上这篇关于 柜体板应该用多层板还是颗粒板的 帖子,一位得到很多赞的回答,其中大多内容是客观准确的,也有一些值得商榷的见解、论证及逻辑,有必要写出自己的看法来与大家讨论,时下是“共享经济”嘛!如有不同见解,还请包含!时下还有个热词“包容性增长”嘛!

先全文引用这篇回答:

东南枝

招家具设计师,懂工艺的那种。

133 人赞同了该回答

先表明观点:

板材和实木永远都不要讲谁好谁坏,只有合适不合适。 能正常在市面流通,符合国家环保要求标准,就是好材料。

首先理清几个概念:

实木颗粒板就是刨花板

是板材本身由木材或木质纤维素材热压成的。OSB用于建筑基材,均质刨花板用于家具。

多层板,一般有三合板,三夹板等名称。

是单板或薄木用胶粘剂胶合起来的板材。细木工板就是大芯板,压面旋切单板做皮,内部填充各种碎木块。

多层板三合板木工板大芯板统称胶合板。

指接板

是细小木块锯齿状接口拼接而成的板材,属于实木的分类。

禾香板

是稻草秸秆做主材料用MDI胶热压成的板材。

技术不成熟,不推荐。有个回答说过了,为避免重复不再做说明。

WPC板就是木塑

防水能力一流,一般用作浴室柜,缺点是不够上档次。

免漆板就是三聚氰胺板

三聚氰胺板的名称得来是因为纸在三聚氰胺树脂胶粘剂中浸泡后压贴在板上得来的,这个板材可以是刨花板,也可以是实木板,胶合板,密度板等等。

三聚氰胺其实没那么容易溶水,三鹿事件其实三聚氰胺算是替罪羊,家具行业躺枪严重就换名字叫生态板了。

这几年商家洗脑实木较好最环保较好看,都快成邪教了。所以现在什么板材都要往实木上靠,刨花板也流行叫实木颗粒板了。

只有鼓吹唯实木论才会有人不顾价格买单。说不通的地方就说是生态材料,高分子材料,纳米材料,生态技术。 记得一点,任何胡扯高分子纳米之流,说不清具体的材料和工艺名称,百分百都是骗子。

任何板材,都有胶的参与,胶才是所谓的甲醛之类的关键所在,任何板想达到环保要求都可以,只要有钱!!有钱!!!有钱!!!

国标用于室内的标准是E1级(≤1.5mg/L),在这个范围内的都没问题。当然了,有些人过敏,体质不好,或者家里有小孩,希望能控制得更低,这样的要求很合理。

然后说E0级,目前国标只对强化复合地板有E0级的评定标准,其他木制品只有E1和E2两个标准,商家宣传里的E0级是约定俗成的借用的日本的F★★★标准,甲醛含量≤0.5mg/L,目前供出口日本的都是这个标准,供出口欧洲的稍微低一点。

也是因为市场的购买行为反推影响了制造业,像刨花板厂订购素板的时候都是直接按照35E0板600立方或者25E1板300立方这样订货,厚度,环保等级,多少立方,一张板不同等级也就差十几块钱,除以2.5出材率为,一平米就差几块钱,真正的厂家是不计较这点钱的。

补充一张工厂的刨花板照片,环保等级是直接标识出来的。

另外说一下板材类的检测一般都是穿孔法。 别觉得E0级很难,不难,就是成本稍高,但是对大多数工厂来说,能做,这都不是事儿。

但是商业行为是什么,是降低成本,获取更多的利润,所以既然可以通过营销手段卖出去就不用考虑换材料的问题。

所以胶合板九成以上用脲醛树脂,用酚醛树脂是安全,可是贵啊,你们嫌人家贵不愿意买人家的,人家不就不生产了吗?

如果跟板材厂订购E0级的板材,一般都要求起订量的。 因为调了那么多胶就出那么多货,不是所有家具厂都有能力要E0级的。 三百方起订,小厂吃不下你以为会屯着啊他又不傻。

有人跟我讲刨花板质量不行,刨花板行不行跟你没关系,因为刨花板不能直接用。爱格板在全球市场宣传的都是饰面出众,花色纹理出彩,只有在中国市场才说环保。

其他的莫干山兔宝宝一类别再问了,答主小透明一个,怕被递律师函。

我为什么推荐刨花板??

因为它便宜,成本低,所以同样做一样东西,它的利润空间更大,消费者可以倒逼企业投入更好的原料,从环保上跟其他板材抗衡。

就好比一块刨花板的饰面板成本200块,一块胶合板饰面板240,刨花板就能有40块钱投给更好的胶水上,胶合板就不敢再加这个成本。晓得了吗?

就跟一个要价3000的人,同等职位就是比要价5000的更有竞争力。选择大品牌成品定制就用刨花板,选择了木工打柜子就必须用胶合板或指接板。指接板成本高,选择木工现场制作的一般也不愿意花这个钱。

浴室没你想象的那么潮湿,毕竟我们普通家庭的浴室不是澡堂,刨花板做饰面处理过就能用,太担心就全部上墙做成吊柜。

板材和实木永远都不要讲谁好谁坏,只有合适不合适。 能正常在市面流通,符合国家环保要求标准,就是好材料。 板材要用到恰当的地方。像做橱柜类,还是刨花板最有优势。 像椅子类,还是实木或金属最适合。

家具的核心不在板材,在五金。

为什么国人走出国门看过那么多家具,依旧做的四不像。

就是因为学不来五金啊。

(原文比这个还要长一些,不知为何原因,后面的内容,经过作者昨天的编辑,没有了。)

为什么不在 知乎上 这些作者留言下面回复?答案是要努力构建和谐社会,知乎上面他们已经互相攻击了,不能静下心就事论事专心谈论问题了。

 认真阅读了知乎上这篇帖子。帖子说的很客观,表述的也很清楚,道理似乎讲的也很明白,只是作者似乎自带一些情绪,所以不免有些偏见与偏激,我想结合自己对颗粒板和多层板这两个行业的了解和理解,以及过往经验,通过与该文作者的相同点与分歧点的分析描述,跟大家交流,让大家更加充分深入全面地了解这两种板材,以便大家做出最适合自己的选择,因为在我看来,家里的各种板材的应用,对于家装的环保起着几乎是决定性的影响。

作为业余,观点仅供参考,如有不对,还望指正。

     首先,作者率先表明“板材与实木永远都不要讲谁好谁坏,只有合适不合适。能正常在市面流通,符合国家环保要求标准,就是好材料”。我与作者的观点,不尽相同。

1,我的表述是,好的板材与好的实木都挺好,区别是谁更好,看哪个更适合自己,更符合自己的预算要求,审美要求,使用要求。任何东西,较好都不要二元对立,非好既坏。实木和板材都是有好有坏,只是哪个坏的部分(主要是大家关心的甲醛释放问题)占比更大,我们买到坏的可能性更大,如果只是针对哪个相对不够环保这一点而言,显然是板材的可能性更大。当然,实木也不是全部都很好,也大量存在以次充好、以假作真的现实情况。实木家具的症结在于,是不是保证真的就是实木?保证确实是实木了是不是还能保证是宣传所描述的木种?如果这些都能保证的话,就环保而言,无论哪种木种,适不适宜做家具,总体看,相对还是较为环保的,涉及环保的油漆环节,区别较大,这个确实要看厂家的用料,工艺和良心了。

2,能正常在市面流通,符合国家环保要求标准,就是好材料吗?答案当然是否定的,因为在咱们这个违法成本很低的国内市场上,做到表面符合国家环保要求标准,还是不难的(金钱开道即可),正常在市场流通,更不在话下,甚至可以媒体广告+低质低价+各种营销噱头,就能在市场上大行其道大赚其钱,也未可知。就是好材料吗?

3,作者对于实木颗粒板、实木多层板、大芯板、指接板等板材的表述,确是十分准确清晰的,通过清晰的表述,清楚地解释了各类板材环不环保取决于使用的胶环不环保,从中大家不难发现各类板材的含胶量的多与寡,而作者也清晰地表达了胶的环保与否与成本高低直接相关,那么,哪个环保的几率更大,不言而喻,非常清楚,这几类板材,应该是环保等级递增的关系吧。

4,说商家洗脑实木较好最环保较好看,都快成邪教了,这话说的就有些赌气了。说红木家具洗脑快成邪教了,倒是有些恰当,至于大众能够接受的实木家具或者实木定制,理应客观理智看待。毕竟实木确实环保,只是适合大众的货真价实的实木少之又少,有的,有良心的厂商明说是纯实木还是板木结合,是什么木就说是什么木,没良心无法纪满口跑车信口胡诌八扯的,满市场一眼望去,确实多了去了。即便,实木木种多,但比较适合做家具的实木,还是比较短缺的,就说大众能够消费的起的红橡、樱桃木、水曲、老榆木,也不是想有多少就有多少的,那是需要树木几十年生长期的,在我国掠夺性采伐后越来越稀缺的,很多是北美、俄罗斯、非洲进口的,所以很多并不适合做实木家具的杉木、赤杨、桐木甚至橡胶木,都被拿来做实木家具,染色搓色喷漆后,说成是黑胡桃,橡木,樱桃木,羊头狗肉,欺世盗名,非常普遍。倒是松木家具,因松木出油,不易做封闭漆,纹理又易于辨认,最主要是价格本来不高,虽然相对松软变色,但至少大家是松木就说是松木,也确实没必要冒充。总之,实木家具、地板,总体看来说,问题不是环不环保的问题,而是价格合不合理的问题,名副不副其实的问题。

5,作者显然是专业的,业内的,表述的“任何板材,都有胶的参与,胶才是所谓甲醛之类的关键所在”,这句话客观、真实、关键!那么,实木颗粒板是木头颗粒(很多是木头屑)与胶的混合,实木多层是多层薄木单板与胶的粘合,大芯板是上下两层薄木单板中间压木头块用胶来粘合,指接板是木头块用胶来粘合,用胶量的多少一目了然,这几类板材,以此减少,很清楚的。

6,“想要板材质量好又环保又便宜,实话实说,很难兼顾”,这句话特别准确,我想补充一下,建材领域,任何材料,这句话都是真理!所以,有些广告里的大牌瓷砖直接卖出了白菜价,出了问题给顾客的解释是他们卖了多少多少都没出这种问题之类云云,且不说他们发生过不是一例两例而是很多例,单说这样的解决问题的不负责态度,一定属于店大牌子大欺客。“关键看价格、技术水平,还有良心”,并敲黑板。这句话本没有错,需要补充的是整体缺乏法治的大环境下,重点是良心,因为价格高也代表不了就一定值那个钱,很多广告投入大牌子炒作的响不能代表品质就过硬,很多拥有了高端技术的也因为运营费用高而不一定采用,在以价格为导向的市场环境里,以降价为主要竞争手段的营销前提下,降低成本,降低价格,赢得市场,是诸多企业的惯用技俩。在法治不管不顾的这些领域,似乎只能看道德、良心。

7,后面“买材料不是贩毒。。。。。。工人得病。。。。。。人家命不值钱?”这就情绪化了。我们的国家确实在发展,人民的生活水平也确实在提高,人权保障也确实在进步,但祈待改进的地方仍然很多很多,别说涉及生命安全的煤矿矿井下,就是与大家有关的家具,有机会可以到家具的工厂生产车间看看,去喷漆车间看看究竟。那些所谓先进的设备、先进的生产车间,有多少配置了符合标准要求的通风设备的,有多少真正给工人严格配置劳保并监督使用进行身体保护的。人民的生命是无价的,所以也是等价的,但现实是拥有不同金钱的每一个生命似乎又是不等价的,缺衣少食的一线工人,迫不得已,以命换钱。老天也算眷顾,许多职业油漆工,身体大多未见异常,尚得始终。所以,我们不能以这个为理由来判断哪个更环保,不能简单地因为工人生命也值钱,许多产业工人都在干这个工作,就来推理这个行业是很环保的,这个显然不存在正常的因果与合理的逻辑关系。

8,为阐明颗粒板的环保,作者又以全球的格局,世界的视野,描述了行业的分布状况,有来自德国、意大利的颗粒板,却只有来自山东河北三线城市的多层板,又从生产设备的现代化上来描述二者的区别。这样的描述,是事实,无疑,但用来证明哪个更环保,又是没有直接的因果关系。那么我只来问上一句:又有来自德国意大利的原木板材材料?更不要说纯手工制作的木制品了,那也能因此就说原木板材不够环保,纯实木手工制作不环保吗?显然不能,因为产不产业化与环不环保没有必然的因果关系。那么产生这样分布的原因呢?我的分析理解是:颗粒板对于木材原材料的要求不高,甚至可以说比较低,只要是木材,不管是乔木类还是灌木丛,硬杂木还是速生材,只要是木材,打碎成木颗粒,就可以了,微小的木颗粒本来就是为了避免木纤维干湿温差产生开裂变形的,所以,既然已经打碎成小木颗粒了,那么是用上等的硬杂木类,还是用本不适合做实木家具的速生材,是除了大树干之外不堪大用的树枝树杈,甚或是用什么也做不了的灌木丛,没有区别。所以,颗粒板的原材料是比较充足的,适宜产业化的,反观多层板,板幅是1220*2440,每张薄木板要这么大,那么木头就必须是有要求的,基本要求就是粗、长、直,这样才方便沿切线方向轴心滚动切削,这样的要求在有着较为严格的砍伐法律依据的欧洲,显然不易产业化,即便在国内,原材料的相对稀缺性,大批量产业化也不大可行。当然有人可能会问:鹏鸿大芯板不是很火,销量也不小吗?按照作者的论证观点,鹏鸿也只是个地区企业,销售似乎也仅限本地区。所以,不能因产地就藐视多层板,大芯板,尤其在环保方面。

9,就是用数字说话,颗粒板的E1级 ,E0级,不管是普检,还是抽检,我们暂且认为都是真的,都是可信的,那么我注意到一个特例,就是其他行业标准,比如食品、日常用品,行业标准大多为欧美制定,标准似乎也更高,但板材这个行业标准日本制定的更高,这是为什么呢?大家可以发表各自的意见。我的观点是,欧美普遍地广人稀,房子大,单位面积摆设的家具相对较少,不管是实木家具还是板材类家具,都只是占据大房间里的一部分,而日本人口密度大,房内面积稀缺,又有东方人的存储习惯,所以日本人的室内存储功能强大到令人叹为观止、佩服不已的地步,当然,随之而来的是室内板材用量巨大,含胶甲醛释放叠加效应明显,作为一流发达国家,整体生活的高标准,促使日本进而制定更高的板材类行业标准。另,即便如此,大连地区很多规模不大(生产规模远远小于鹏鸿木业)的松木指接板,常年专供对日出口。

10,老人有言:一分价钱一分货。作者也是这个观点。这个观点毋庸置疑,在商业市场里永远都是真理,所以,在建材类几乎所有行业里,如果特价品、清仓产品的价格与正常产品价格差异过大的时候,不应当简单的理解为清仓去库存,因为现在的工厂生产产品也都有大数据,不会像以前那样粗放,谁都不会去让生产线生产很多的过剩产品,真实情况一般是在品质上生产成本上做手脚,只是建材行业作为大众日常生活不是频繁接触的商品,知道不多,了解不深,方便以次充好,以假乱真,打着清仓价、工厂价的口号,博取噱头,浑水摸鱼而已。那么,这句老话用在颗粒板与多层板上来说明,就是大家去任何衣柜、橱柜订制商那里询价,颗粒板一个价,爱丽丝F4(现在颗粒板中的相对较高环保等级者)每延长米加100,多层板加100,鹏鸿生态版原来橱柜商坚持不用,最近被市场逼迫,逐渐开始做了,加150.我们或许不能随意说哪个更好更环保,但价格是商品在市场上最敏感的体现。

11,作者不仅是专业的,甚至是业内的,更是正义的 ,因为作者说出了颗粒板业的一个不为业外人熟知的情况,就是颗粒板出厂时是毛坯板,也就是中间那层厚厚的木屑+胶的压缩体,没有上下那两层薄薄的防水防油污甚至一定程度防火的三聚氰胺表皮层,上下那两面薄薄的三聚氰胺表皮层,是在各地总经销处压的,品牌钢印也是各地总代理处印上去的。问题出就出在这里,如果总代理商从原本不错的颗粒板厂进货10000张毛坯板,覆上三聚氰胺表皮层后出来了20000张,因为板子是从总代理出来的,各种防伪各种代码都是真的,然后再假模装地引导消费者如何去辨别真假,真作假时假亦真!就像瓷砖,如果一些品牌从工厂生产开始,就分门别类地在其它生产基地贴牌生产时,包装都是真的,背标LOGO都是真的,让消费者如何辨别?可以肯定的是:低价=特价(如果大批量的话)=低质甚至劣质。

那么,颗粒板真的就是那么不堪吗?当然不是。颗粒板各项物理性能指标稳定,密度均匀,在符合设计厚度条件下,抗弯抗折,防水防潮甚至一定温度条件下防火,当然,千万别把没拧干的抹布放在板与板的交接处,这个地方一般没有封边,水分沿着颗粒裸露的部分进入,颗粒板会膨胀起包,除非换板,无法修复,防潮主要就是靠上下那两层三聚氰胺表皮层,切面靠的是封边,柜体板与柜体板之间的交接处一般不封边。

颗粒板的前世今生(纯属杜撰,大家姑且看之)。

颗粒板是工业化的产物,之前,无论是我们文明古国,还是蛮夷狄戎,家具无论制作精细与粗陋,材料大多都是实木,我们大一统的皇室宫殿里更是花梨、紫檀,连贾府里死个人都要海南上等的檀木。这些东西,太过稀缺,进不了寻常百姓家。欧美呢,没有百度,没查书籍,不知道生不生长这些珍惜木种,即便生长,他们似乎也不大感兴趣,本着与自然和谐相处的理念,人家(只说近现代,不谈中世纪)对这种生长异常缓慢的珍惜树种是爱惜与保护,而不同于我们的肆意杀伐据为己有。之下,是经过我们木匠的日积月累的实践经验,发现了比较适合做家具的一些木种,樱桃木,胡桃木,柞木,水曲,榆木等等,而这些树种,有过山村生活经验的都知道,从幼苗到成材少说也要好几十年的光景,相对于快速膨胀的地球需求,还是显得太稀缺了,以近现代欧洲人的生存生活理念,这些树种也是立法保护的,但人们需要生活,怎么办?用速生材!速生材因木头生长快速,木纤维间结构不够致密,容易引起后期的变形、开裂,那怎么办?索性打断这些木纤维松散的结构,切断木纤维,打碎成颗粒状,用欧标的环保胶粘合,在加热到一定温度的条件下,压制成强度需要的厚度、规格尺寸的颗粒板(原来叫刨花板,顾名思义,把速生材刨成木屑花,也就是传统木匠用手据或者刨子刨出来的锯末或刨花)。因为所用木材原料为速生材,可以做到划定林区采伐,而对其它林区封山育林,周而往复,保护生态,从而在基本满足人们生活需要的同时,尽量的保留保护了树龄长的相对稀缺树木,遵循了自然,维护了生态。

那么,颗粒板好还是不好?我觉得是好。

然并卵,我们的房改以后,板材需求量急剧扩大,颗粒板引进国内,有十五年前装修记忆的,可以回忆一下当初颗粒板的价格,是相当不便宜的,那个时候很多是进口板,因为市场巨大,后引进的生产设备,之初成本也是不很低的,但在我们这个以价格为市场导向、以低价销售为主要竞争手段的市场里,要提高竞争力,又要生存要利润,手段只能是降成本。那么,颗粒板的成本呢,除去工厂的管理运营成本,单纯看产品,就是设备的投入,和原材料的构成:上下的三聚氰胺层---知乎上那位作者已经说了,这个是出场后地区代理商压制上去的,那么仅剩木颗粒+胶,还剩什么值钱的?是的,胶!环不环保就在这个胶。我们首先要考查工厂的用胶环保等级,然后要考查总代理会不会以次充好弄虚作假来保证颗粒板用胶的环保等级,然后我们还需要考查柜体商家有没有用到货真价实的正统渠道的颗粒板来保证环保等级。

这就是颗粒板的市场状况,我们用?还是不用?我的答案是:用。用在橱柜柜体,性能合适,人们一般不会特别长时间的待在厨房,厨房的通风一般也比较好(通风不好全是油烟啊)。用在卫生间浴室柜,性能比较好。用在阳台柜,性价比高。用在客卧,不常住,有空时不忘要通风。用在书房,档次似乎不太高。主卧,尤其儿童房,不建议用。要用,就要注意上面三个层面的考查,或者,直接找一个有良心的资深专业人员,看对了人,让这个人来背书。

所以,相对来说,我与作者不同,更倾向于认为多层板,大芯板,要好一些,用多层板定制柜体,或者用大芯板(生态板)找木工制作柜体。就像地板,我不太接受强化复合地板,虽然强化板抗造,我一直觉得在家里,又不是公共场合,能造到哪里去?很多人说怕孩子扔玩具,怕砸出坑,我家也买过仿真坦克,也确实把地板砸出了小坑,但不是在我家实木三层地板上,是当时租的房子里的强化地板上,精装修的强化地板,之圣象品牌。所以,如果预算允许,还是推荐实木三层,或者少有家的纯实木。(注:如果特别不幸,家里发水了,什么地板都不好用,地砖好用------捂嘴偷笑一下。)

如果预算充足,用指接板,或者纯实木(其实也都没有大块木板,也都是木头拼接,除了花梨、红木、酸枝,很难有大块木头),当然会更好。如果说洗脑,那么,古往今来,世界各地的先进精英们,统统都被洗了脑。无论古时的皇宫庭院,还是现在的政要会所,我们在博物馆,在新闻镜头里,看到的都是实木,即便是科技实力雄冠地球的美利坚,我们也分明看到了奥巴马当年踩着椅子打电话时旁边那个办公桌,也是实实在在的纯实木。

另:做榻榻米,不建议颗粒板,建议多层板、大芯板、指接板。原因就是,做榻榻米的卧室,大多是面积不足够大,才集睡觉、看书、储物为一体的解决方案,而榻榻米的板材用料是比较多的,又是集中用于面积不很大的室内。(如果房子足够大,做和室仅仅是为了喜欢、为了风格需要,量当别论。)

以上仅供参考,各取所需。谢谢。

声明:本文由入驻焦点开放平台的作者撰写,除焦点官方账号外,观点仅代表作者本人,不代表焦点立场。